专访乌兹国奥队主教练：目标亚运金牌+进军巴黎

体坛周报全媒体记者马德兴报道

6月的国家队比赛窗口期，结束欧洲拉练回到国内的中国2001年龄段U22国奥队为更好地检验拉练效果，同时也让队伍有更好的定位，专门邀请乌兹别克斯坦国奥队来华在香河基地内进行了两场热身赛。结果，中国国奥队先后以1比3、1比2连败两场。此期间，乌兹别克斯坦国奥队主教练卡帕泽接受了记者采访，对球队的组建、征战国内顶级职业联赛的情况以及即将出战今年杭州亚运会和奥运预选赛的目标作了进一步详细的介绍与解释。卡帕泽明确表示，乌兹别克国奥队的目标就是争取杭州亚运会男足赛的金牌，而明年则是全力以赴实现进军巴黎奥运会的“零”突破。

①球员生涯战中国必出战

体坛：作为一名前国家队队员，你曾四次参加亚洲杯赛。这其中，2004年第一次参加亚洲杯赛时是在中国进行，而这之后的三届亚洲杯赛，乌兹别克斯坦队都和中国队同分在一个小组。这一次，你作为乌兹别克斯坦国奥队主教练率队来华参加热身。应该说你与中国足球很有缘分，那么，你如何评价现在的中国足球？ 

卡帕泽：是的，作为运动员，我几乎参加了这些年来乌兹别克斯坦国家队和中国队的所有比赛，这些比赛踢得都非常艰苦。征战亚洲杯赛的中国队都是很强的，每一次准备和中国队的比赛时，我们都是非常认真的，而且也专门研究和部署具体的策略。在我的印象中，我们在和中国队的比赛中大部分场次都取胜了，特别是，2007年在马来西亚进行的那届赛事上，我在对中国队的比赛中攻入了一球。整体而言，中国队还是很强的，因为即便是我们取胜，也不是3比0、4比0的大比分，而差距就在一个球之间。当然，我们在2015年时，也以1比2输给过中国队。

体坛：近几年来，中国足球的整体水平呈现下滑之势。作为旁观者，你是怎么看的？

卡帕泽：从我的角度来说，现在很难分析中国足球究竟出现了什么问题，因为我们不是生活在中国足球，对中国足球的具体情况并不是很熟悉，也就不可能从内部来展开分析。但是，我可以说的是，在我们国家，我们的政府对足球的重视程度恐怕是其他很多国家或地区无法相比的，政府给予足球运动的支持是空前的，因为足球在我们国家是第一运动。或许，这是中国足球水平下降的原因之一，因为我们先前也曾经历过类似的情况，但在政府全面重视后，很快就重新发展起来了。

体坛：在2017年退役后，你很快就成为了国家队的代理主教练。那么在这个过程中，你是如何获得教练员资格证书的？

卡帕泽：当我还是运动员的时候，我就开始学习教练员课程了，先后获得了C级、B级教练员资格证书。在我运动生涯暮年，我就已经拿到了A级。退役后，我们足协管理层认为我足够优秀，所以就直接任命我当国家队代理主教练了。不过，那个时候我还没有拿到职业级教练组证书，我只是刚刚开始申请、展开学习。

体坛：球员时代，你是一名防守型中场球员，这似乎决定了你拥有很好的视野。这是不是有利于退役后更好地转型、从事教练工作？

卡帕泽：当然，防守型中场位置可以说是整个场上位置中最重要的一个位置，在这个位置上，你必须拥有良好的视野，才可能踢好。当然，仅仅只有这个是不够的。在运动员时代，我就开始跟那么多教练学习，不管是国家队还是俱乐部球队，这些都有利于我的成长。所以，我能成为一名好教练，跟我所踢的位置还是有很大关系的。

体坛：当你被任命为2001年龄段U19国青队主教练后，与你同时代踢球的前锋球员、也曾入选过亚洲足球先生的杰巴罗夫，曾被任命为2006年龄段U15国少队主教练，但后来辞职前往塔什干火车头俱乐部从事行政管理工作。而另一位中国球迷所熟悉的乌兹别克斯坦球星阿赫梅多夫从中超退役后，也没有从教，担任了乌兹别克斯坦足协副主席一职。他们为什么没有像你一样从教，对此，你怎么看？

卡帕泽：关于阿赫梅多夫，他退役后接到了邀请，希望能够在乌兹别克斯坦足协任职，所以他没有走从教这一条路，目前从事的是行政工作。而杰巴罗夫确实是辞职了，但现在在我们奥林匹克俱乐部任职、担任教练。而且，他同时也是国奥队的助理教练，只不过这次没有跟随队伍来到中国。

②奥林匹克俱乐部的意义

体坛：你现在担任奥林匹克俱乐部的主教练，同时兼任乌兹别克国奥队主教练。为什么会是这样一个选择？乌兹别克斯坦足协为什么要创建这个奥林匹克俱乐部、并安排球队参加国内职业联赛？

卡帕泽：创办这个奥林匹克俱乐部的初衷是不希望乌兹别克斯坦国内优秀的、有天赋的球员流失，因为乌兹有很多有天赋的球员，他们在各自的俱乐部中打不上比赛，因为他们还无法成为各自俱乐部一线队中的关键性球员。时间一长，这些球员可能就会出现技战术水准下降、或者失去继续从事职业足球的机会。在这种情况下，针对未来奥运会男足赛，我们就把这些坐冷板凳的奥运适龄球员集中到一家俱乐部中，通过多参加联赛来提升他们的技战术水准，同时也让他们开始准备奥运会。而且，因为我先前执教的U19国青队正好是这个年龄段的球员，所以我就从U19国青队主教练直接变成了奥林匹克俱乐部队的主教练，同时继续担任国奥队主教练。等到了明年，这些球员将变成U23球员，他们将继续参加国内联赛。而即便是完成了奥运会预选赛，我也将继续担任奥林匹克俱乐部队的主教练。 

我可以很自豪地跟你说，在过去两年时间里，奥林匹克俱乐部队的球员都慢慢成长起来了，不少球员已经转会去了其他超级联赛俱乐部、并成为球队中的重要球员。不少球员在来到奥林匹克俱乐部之前，在原俱乐部是打不上比赛的，但如今返回原俱乐部后已经可以打上比赛了。部分球员来到奥林匹克俱乐部之前，所效力的俱乐部球队不算很强，但通过在奥林匹克俱乐部两年的锻炼，如今已经加盟了条件更好的俱乐部。当然，他们依然还是国奥队的重要球员。作为主教练，我所需要的不只是奥林匹克俱乐部球队中的球员，更需要那些在其他球会中效力的优秀球员。

体坛：那些年轻球员来到奥林匹克俱乐部，是与俱乐部签订了正式合同吗？

卡帕泽：现在球队的球员具体分为两类：一类是没有合同在身的，奥林匹克俱乐部会将他们召入；另一类则是球员本身在国奥队大名单上，但在俱乐部一线队中打不上比赛的。因为现在乌兹别克斯坦国内的俱乐部拥有不少有经验或者是年龄较大的球员，他们更相信这些球员、不愿意给年轻球员以机会。所以，我们在奥林匹克俱乐部就给这些年轻球员机会，让他们获得更多的比赛机会以增长比赛经验。

体坛：按照乌兹别克超级联赛的规定，参赛俱乐部必须派队参加U21联赛。但像奥林匹克俱乐部中的球员大多数是2001年出生的球员，到今年已经超过U21联赛的参赛年龄了，这个问题如何解决？

卡帕泽：在这个U21联赛中，每个队可以在每场比赛启用三名超过21岁的球员。具体说来，像今年规定的超龄球员是2001年1月1日以前出生的，最多就只能3人；其他都是2001年或以后出生的球员。在奥林匹克俱乐部中，除了2001年龄段球员之外，还有2002年、2003年、2004年出生的球员，因此，这对我们来说没有问题。

体坛：奥林匹克俱乐部今年注册的球员总人数是多少？

卡帕泽：注册球员总共是28人，当然，职业联盟规定每个赛季每队最多可以注册30人。这28人的参赛情况是：U21联赛都是在超级联赛后的第二天进行，相当于预备队联赛。在超级联赛进行日中出场比赛的球员就不会参加第二天的U21联赛，而其他没有出场比赛的球员就都可以参加U21联赛。

体坛：来华访问的乌兹别克斯坦国奥队中，有9名球员来自2003年龄段U20国青队，其中8人还参加了5月的阿根廷U20世青赛。那这些球员会在联赛二次转会期加盟到奥林匹克俱乐部吗？

卡帕泽：当然会。但回去后，我们首先要与这些球员所在的俱乐部进行协商，确认这些球员所在俱乐部是否会使用这些球员。如果俱乐部明确表示将暂时不会使用，即不安排他们在联赛中出场，那么，我们就将争取将这些球员引进到奥林匹克俱乐部中，让他们有更多的出场比赛机会。如果俱乐部明确球员将肯定进入到首发阵容中，则肯定不会让他们加入到奥林匹克俱乐部中。

（由2005年龄段球员组成的乌兹别克斯坦奥林匹克后备队整队参加第三级别联赛）

③新增预备队立足2028

体坛：从今年开始，奥林匹克俱乐部中除了2001年龄段甚至加上了部分2002、2003、2004年出生的球员，也就是巴黎奥运会适龄球员之外，乌兹别克足协还增设了一个名为“Olympic Farm(奥林匹克后备队)”的队伍，全部由2005年1月1日以后出生的球员组成，而且还参加乌兹别克的第三级别联赛。这是出于什么考虑？

卡帕泽：对，你的信息没错。经过过去两年多的实践，我们认为年轻球员参加联赛取得了非常好的效果，尤其是对于年轻球员的成长，所以，我们觉得不能仅仅只是这一个年龄段的队伍，而是应该更长远地发展。我们除了在准备巴黎奥运会之外，还需要考虑准备2028年奥运会，所以就专门成立了2005年龄段队伍，也就是“Olympic Farm(奥林匹克后备队)”。因为年龄小，所以就先参加甲级联赛。（注：乌兹别克斯坦超级联赛(Super League)为第一级别、职业联赛(Pro League)为第二级别，甲级联赛(First League)为第三级别。）

体坛：这支奥林匹克后备队的球员也是来自于乌兹别克斯坦国内各家不同的俱乐部吗？

卡帕泽：对，这些球员全部都是从国内俱乐部梯队中选拔出来的。我们现在的奥林匹克俱乐部为参加联赛，专门准备了各种最好的设施与设备，由乌兹别克斯坦国家奥委会以及足协出面帮助落实、解决。这些良好的基础设施除了奥林匹克俱乐部以及国奥队使用之外，日常也提供给这支奥林匹克后备队也就是2005年龄段队伍所使用。未来，等2001年龄段国奥队完成了历史使命后，这支2005年龄段的奥林匹克后备队就将成为全新的国奥队，去准备2028年奥运会。

当然，在这其中，我们这支2001年龄段球员为主组建的奥林匹克俱乐部一线队与2005年龄段球员所组成的“奥林匹克后备队”最大的不同在于：我们现在的一线队并没有将国内这个年龄段最好的球员全部都集中到奥林匹克俱乐部内，只是把那些日常没有比赛或者比赛不多、比赛经验较少的球员集中过来。而那些在各自俱乐部球队中比赛机会不少、能够获得足够多比赛时间和比赛经验的球员，则依然留在各自的俱乐部中，只有当国奥队组队参加国际比赛时，他们才会到球队报到，以便一起参加国际比赛、获得更多的国际比赛经验。这是非常关键的一点，也可以说是奥林匹克俱乐部能够得以组建并获得支持的很重要一个决定性因素。

作为国奥队的主教练，我对国内这个年龄段的所有球员情况都了然于胸，也都知道这些球员所具备的能力和潜力，所以，当国奥队集中时，我总是选择最好的球员、最能够帮助球队的球员，并不是所有奥林匹克俱乐部中的注册球员就能够成为国奥队队员。而当我转换为奥林匹克俱乐部队的主教练时，我是肯定不会将其他俱乐部球队中已经进入11名首发中的球员挑选进入到奥林匹克俱乐部的。当然，可能在其他一些国家，会把国内所有最好的球员全部都集中到一起参加比赛，但我们不会那么做。

（乌兹别克斯坦国奥队目前在联赛12轮战罢后排名第9）

④亚运奥运一个都不少

体坛：今年3月，当我去乌兹别克斯坦采访U20亚洲杯赛时，曾采访过你们的足协主席伊尔马托夫。他告诉我说，乌兹别克足协已经组建了11支国家队。你除了担任国奥队主教练之外，还负责其他队伍吗？

卡帕泽：乌兹别克足协下属有国家队管理部门，他们具体负责这些国家队的组建，也负责各支队伍教练员的选拔。譬如说，当乌兹别克足协组建2004年龄段国青队时，足协国家队管理部门将统一考察国内所有这个年龄段的教练，看这些教练是如何工作的？成绩如何？等等，然后从中选择，任命一位担任主教练。每支队伍都是这么选择的，我只是负责奥林匹克队。

体坛：自从无缘2022年世界杯预选赛12强赛后，乌兹别克足球进行了较大的改革，最近三四年来取得了很大的成效。这是否将让乌兹别克对2026年世界杯赛有更多的期待？

卡帕泽：这一次和之前一样，我们一直在努力。先前，我们总是差那么一点点，很遗憾，一直没有成功。没有成功的原因就是那一点点小细节没有做好。这一次，我们肯定将继续努力，尤其是在小细节方面。而且，这一次，我觉得我们会有更好的机会，因为这一次参赛的名额已经增加到了8.5个。所以，我对乌兹别克队这一次进军世界杯充满了信心。

体坛：那你的奥林匹克队呢？

卡帕泽：我们现在也正在准备预选赛，而且9月的比赛将在本土进行。我们将全力争取拿到决赛阶段比赛入场券。这之后，我们再努力去实现第一次进军奥运会的目标。

体坛：上届奥运会预选赛中，乌兹别克队就差一步，在三队出线的情况下，获得了第四名。

卡帕泽：是，就差那么一点点。

体坛：去年6月在乌兹别克进行的第五届U23亚洲杯赛上，乌兹别克队在半决赛中以2比0击败了日本同龄国奥队，显示了足够强大的实力，因为日本队一直被认为是亚洲这个年龄段最强的队伍。所以，乌兹别克队这一次或许有很好的机会。

卡帕泽：但是，这是足球，没有人知道足球世界会发生什么。而且，击败日本队已经是历史了，明天会发生什么，谁也没有预知。但我们肯定将在原来基础上更进一步提升自己，我们有自己的目标，肯定将努力去实现，但要实现目标，还有很多工作要做。

体坛：乌兹别克队参加今年9月杭州亚运会男足赛也将是你率领的这支国奥队吗？

卡帕泽：对，我们的目标也很明确，就是要全力去争取获得金牌。