专访奥拉罗尤②：要因材施教 如何改变中国球员气质

体坛周报全媒体记者王晓瑞南京报道

用了不到3年时间，奥拉罗尤就把江苏苏宁队带到中超冠军宝座上，他的成功，就像一部经典的教科书，既富有传奇色彩，又是那么与众不同。而翻开奥拉罗尤的执教史，从罗马尼亚到沙特、卡塔尔、阿联酋，直至中国，他在每一个国家，都能留下自己的冠军印记。

功成过后，开启新的道路，奥拉罗尤从未停下对于胜利的追求，“如果能赢，我会一直努力赢下去。我不喜欢输，不管怎样，就想赢下比赛。”23日下午，在江苏苏宁队出征足协杯前一天，奥拉罗尤接受本报记者的专访，袒露出他的夺冠心声，“我们都说要努力成为最强。但在有些时候，你更要成为一个最聪明的，这就是我们的一种（成功）方式。”

以下为对话下半部分：

注重打造球员气质和决策，有什么材料踢什么球

体坛：一路走来球队遇到很多困难，平时你是怎样调节队员们的心理状态？

奥拉罗尤：有时候，很难控制和调整队员们的心态，这是需要很长时间和过程才能建立的。我运气好的一面，是在苏宁和队员们相处差不多3年。在过去一系列比赛当中，队员们慢慢地积累到这种信心。过去一年半，苏宁队一共才输掉2场比赛。从过去一些比赛成绩当中，队员们积累到自信。最重要的是有了希望。当他感觉到他有希望的时候，他就会争取去做。

半决赛次回合对阵上港，0比1落后而且是以10人作战，上港又是苏宁近些年从来没有赢过的球队。那时候，桑蒂尼已经改踢左前卫，埃德尔踢到右前卫。而在赢下比赛之后，自然让队员们感觉到有了希望。想要改变心态很难，那种感觉，是要通过过去一系列成绩积累的。

体坛：你还记得最艰难的时刻是什么时候？当时怎么顶过来的？

奥拉罗尤：讲到最困难的时候，还是对阵上港次回合的中场休息。当时我感觉到，队员们在场上非常害怕，我同他们讲，生活让我们走到这一步，我们没有必要去害怕。然后我做出阵型打法上的调整，在前面派上三个进攻型球员。调整阵型之后，队员们感觉到我们还是有希望，还可以拼一把。他们相互之间也开始聊起来，比如李昂和米兰达就在讨论，定位球防守时你要跟我防守。

重新上场后，就感觉到队员们获得一种额外的动力，大家上场都在拼。即使之后罚下一人，还是觉得能有机会，能拼下来。之后我把吴曦喊过来，我说，‘你记得吗？上一场上港队10人作战时，打入我们一个球，今天我们照样可以进球。‘大家拼尽全力去做，（相信）10个人也能做到，这是给予队员一种额外的信心，觉得我们可以做到这一点。

体坛：看上去你很擅长在精神层面同队员沟通。对此有何理解？

奥拉罗尤：就我个人而言，对每一个同我合作的人，我都想很好地对待他们。有一次我给年轻教练员讲课，有人跟我说，教练你很好，你非常棒，对待每个人都是一样的。但我表示，我不是对待每个人都一样。那个人值得我怎样对待，我就会对待他，我会给予最好的人最好的东西。

以前做球员时，我见过一些教练，不同教练员拥有各种各样的指导思想，解决问题的方式。但在中国，一个非常重要的内容，是要打造队员和球队的气质，教练必须同队员一起承担责任。不能对待他们像对待物品一样，不是像对待士兵一样发号施令，这不是一种正确的方式。在比赛中，队员做出自己的判断，我们在训练中让他们面对不同的情况，知道怎样去做。队员应该学会怎样做出一个决策。一名队员如果没有这种气质，肯定不会做出决策，他可能总是会有犹豫。有时候，拥有这种自信和气质的队员，会做出一些决策，这是我想从队员身上想获得的。

这和欧洲不一样，欧洲拥有更很多顶级的球员，你（直接）告诉他们打左路或右路，他们就会明白，因为是从小通过训练和培养，就有这种气质，就有这种决策能力。但在中国不能这样去做，教练说什么，他们怎样做，有些球员是有这种气质和决策能力，但更多时候，你要鼓励他们，如果出现失误，踢得不好，你不能指责和批评他们。这可能同其他国家不一样，可能在中国，队员更加敏感一些，（指责和批评）不是正确的方式。

体坛：如果把这3年经历看成一个整体，你认为让苏宁队员找到这种气质，特别是冠军气质，转折点是在什么时候？

奥拉罗尤：球队从我来到的第一场比赛开始，就是有改变的，这并不是指打法上。我们能够抓住队员的一些东西，他们开始用心去听，包括采纳所听到的东西，在训练中开始去做。所以，2018年第5轮客场对阵富力，很多人都说，球队9年来没有在这里（越秀山体育场）赢下比赛，但最终赢下来了，说明我们的工作方向是正确的。那时，所有队员思想统一，一起努力去做，让教练意识到队员采纳这些东西（是有效果的），这时候我们就要坚持下去。

一支球队总有高光和起伏的时候，我们也发生过这些事情，不是每时每刻都是完美的。作为教练，我有自己的理念和打法，也有倾向的阵型，但在这里，我从来没有按照这个思路踢过。我要根据球队现有的人员进行调整，而不是使用我喜欢的阵型，把这些队员往里面硬套，有很多例子（说明这一点）。

体坛：你经常在发布会上提到“牺牲”这个词语，就是指这件事吗？除了队员的牺牲，你要在足球理想上做出牺牲？

奥拉罗尤：这不是牺牲，这只是一种适应。每个教练都应该知道你有哪些队员，这些队员能怎样踢，把所有的队员放在舒适的区域中，有时候，要把他们放在合适的地方。例如，我也会要求特谢拉踢到左翼卫，埃德尔改踢右前卫。作为教练，最重要的是，你要适应你的队员，让队员在场上发挥出最大成效。如果说主教练把他的理想强加在队员身上，强求在球队身上，可能最后是一团糟。所以，要把队员放在最合适的位置上，（采用）最合适的打法，让队员和整支球队发挥出最大的实力，而不是把自己的打法和理念，强加在队员身上。

体坛：这让我想起一句俗语，给什么材料做什么菜？

奥拉罗尤：是的。如果你（只是）想着按照你的思路，做你想要的东西。或许你能做出来，但可能还不够好。当然在生活中，我是一个很好的厨师（笑）。

个人下个目标是亚冠捧杯，足球带给了我一切

体坛：翻开你的执教史，先后在罗马尼亚、沙特、卡塔尔、阿联酋、中国拿到17座冠军奖杯，而你只有51岁，这里面的秘诀是什么？

奥拉罗尤：我不喜欢输。这就是为什么没有人愿意和我比赛（笑）。因为我要赢下比赛，不管怎样，就想赢下比赛。包括打牌，我的家里人从来不和我玩这些东西。我要保持这个习惯，现在就是想要拿到冠军。之前我和队员说，有些时候，有些感觉和情感，是永远不会忘记。（夺冠夜）成为一个非常魔幻的夜晚，生活中最重要的就是这些。那些拿到冠军奖杯的感觉和情感，一辈子都会跟随着我。中超夺冠时，看到队员非常开心，我感觉很满足，特别喜欢看到这一幕：通过自己的努力帮助人们，让大家都很开心。每次拿到冠军，就是想做到这一点。

体坛： 就个人规划而言，下一个目标是什么？你打算再干教练多少年？准备退休时拿到多少个冠军？

奥拉罗尤：我个人（下一个）目标就是拿下亚冠（冠军）。至于退休，如果能赢，我会一直赢下去。刚开始执教的时候，曾经带过一支球队，当时的状况和今年的苏宁队有点像，有很多艰难的时刻。当时我们是在最后一轮丢掉冠军。前几天，我还和那时候的俱乐部董事长聊天，他现在是罗马尼亚足协高层。我说，历史是惊人的相似，只不过这次结果是反过来的。那是我第一次尝到最后时刻丢掉冠军，当时感觉很困难，花费好长时间才消化掉。

体坛：你在足球之外，还是一位知名富商。做生意时也和足球一样，怀有这种冠军信念？

奥拉罗尤：做投资就不是争胜，而是不断学习。每一天结束训练课，回到家里我都会看书和学习，最后的胜利，是不断学习顺其自然的事情。我也从来不假装自己什么都知道，只是不断学习，而在这个过程中，要不断获得知识，获得胜利，不断突破自己的极限。

包括在投资方面，我也是想通过在足球领域获得的一些财富去投资，给其他人创造工作机会，好好地对待他们。我不太喜欢有些人对待外界的方式，所以我会努力创造这些机会，包括给予我的子女一些东西。我想所有同我一起工作的人，还有在每一个俱乐部，都会留下我的印记。

体坛：很多人都跟我讲过，你很聪明，情商很高，擅长与人交际。你是否觉得，这是商场和球场的互通之处？

奥拉罗尤：其实我就是一个很正常的人，可能不是比其他人那么聪明很多，但是耐心很足。因为耐心很足，一天一天不断地去努力，寻找资源。然后通过资源，帮助我迈过这些挫折。

体坛：外界会有疑问，为何奥拉罗尤不把精力完全投入到经商，而是热衷于足球？你觉得足球和经商，分别带给你什么？

奥拉罗尤：足球带给我一切。我并不怎么考虑生意或者其他事情，我只考虑足球。其他事情只是一些事情，足球能帮助到我，带来很多东西，让我有感觉、有动力，让我同一起工作的人创造一种感情。其他事情并不是我优先考虑，但是我选择到一个正确的人做这件事情，就是我的儿子。（生意上的事情）由他负责，并不是我。

昨天，我的儿子还给我发来一些清单，清单上面列出很多问题，我告诉他，（这些事情）应该自己去解决。我要慢慢培养他的自信和气质，学会承担责任。其实很简单，我就可以看一看，把问题（答案）发给他。但我让他自己去做决定，哪怕他的决定是错误的，或者失败了，他也会（有这个过程）想办法解决这些问题。与此同时，我也会和他身边的人沟通，给予他一个正确的支持，我要给他们一种概念和印象，是我儿子做出这些决策。

体坛：3年前刚到中国时，你是否把它当做一次冒险？

奥拉罗尤：对我来说没有风险，风险是什么？那些在医院里动手术的医生，可能是要承担风险。当你谈论成功与否的时候，没有什么风险，对我个人是一次挑战。几乎每到一个国家都已经拿到冠军，我刚来到中国时，也想在这里拿到一次冠军，这就是来到中国的动机。

体坛：你做教练的终极目标是什么，有无想过未来带队参加世界杯？

奥拉罗尤：俱乐部教练和国家队教练是不同的。做俱乐部教练，可以每天带队训练，成绩是取决于训练结果。但在国家队，是需要处理各种各样的情况。作为一名教练，和之前一样，我肯定是想争取一些新的挑战，更大的挑战。

体坛：你只有51岁，看起来还能工作很多年。足球中更大的挑战是什么，有无可能转换角色，比如投资俱乐部做老板？

奥拉罗尤：未来的一切，可能就要取决于生活。我要享受生活中每一个时刻，此时此刻我觉得，应该享受的下一个事情，就是踢好足协杯同梅州客家的比赛，然后再一步一步往前走。目前，我还没有考虑到这么远。当然，如果能够让人们一直开心的话，我在生活中可能还会再做一些（其他）事情。

专访奥拉罗尤①：夺冠秘诀欲望+信任 做最聪明球队