【体坛篮球Show】和段冉老师一起夸夸约基奇这胖子

今天早些时候，在西部决赛的G3之战里，掘金末节顶住了湖人的反扑，以114比106击败对手，将系列赛大比分改写为1比2。此役，约基奇贡献22分10板5助攻，临危不乱展现大将之风。本期《体坛篮球秀》，我们邀请到了腾讯NBA主持人段冉，与管维佳和殳海老师一起夸一夸这个快乐的大胖子。

音频链接：和段冉老师一起夸夸约基奇这个胖子【篮球show.003】

管维佳：大家好，欢迎大家收听今天的《体坛篮球秀》。今天相信西部决赛的第三场球大家都看了，今天穆雷打得特别好，但是我们今天就是先不夸穆雷，因为有两个原因，第一个原因是私心，是因为我们这个节目本来就叫《体坛篮球秀》，两个胖子作为MC，所以我们今天还是更想夸胖子。第二个原因是因为我们觉得穆雷还是要再观察，观察他到底有没有达到专门用一期节目去夸他的这种程度。虽然约老师已经说了，说穆雷就是superstar，就是超级明星，但是我们还是要再观察观察，但是我们觉得说穆雷是超级巨星的这个人，他已经到了超级明星的层次，已经到了我们可以专门用一期节目，而且请一个重量级嘉宾来跟我们一起夸他的程度，这位重量级嘉宾就是腾讯NBA主持人段冉。

因为我们今天的主题就是夸夸这个胖子，咱们一人先说出一个约胖子的特点，然后先展开了夸，夸了之后其他两位再补充。 

段冉：约基奇对自己身体的利用能力

我先来。约基奇其实大家第一反应，你说他强到哪？有人可能说传球，有人说投篮，有人说大局观对吧等等。我挑一个，约基奇利用自己身体的能力，我觉得这个是特别值得一夸，就是你看他的身形，不管是之前是那么胖的时候，还是说休赛期瘦下来，然后现在又是一个算是折中的这么一个状态。大家开玩笑叫五花肉也好，喝可乐的胖子也好等等。但是其实大家如果就看他比赛，看多了的话，你会发现他特别会利用自己的身体。你首先比如说他的体力，他的耐力在 NBA球员里，尤其跟这些本土球员相比，都有过之而无不及。

到比赛的关键的最后的阶段。虽然说经过了全场攻防两端这么大的一个消耗，又拖着这么重的一个身躯，但是你发现他在进攻端的效率并没有因为体能的问题而下降。我不是数据控，我不知道具体的数据，但是你看他利用身体，一个是体能耐力好，另外一个约基奇，其实最近这段时间给人的感觉就是掘金的进攻的轴心，跟穆雷的二人转。然后在24秒late shot clock的时候，约基奇可以用一些高难度的投篮，不管金鸡独立也好，转身也好，后仰后撤步也好，可以去bail out。比如这个回合完全没有打出来，但是约基奇因为他有身高在这，他的手感在这，他可以最后一两秒来一强投把这个回合给救了。

另外一个就是他的传球，他能够通过传球盘活的全队，能够在挡拆里边去找穆雷等等。但是其实约基奇之前，这些年你会发现他真的被逼急了的时候，他的低位进攻其实真的是一个大杀器。因为他的太全能了，所以有时候可能低位进攻能力有点被大家给忽视了。成为低位大杀器靠的是什么？一个是手感，另外一个他利用自己的身体，他的身体天生这么壮。咱们打球都知道，当一个人，他的吨位在这的时候，可能说这人体脂含量4%，那人可能20%，但是吨位就是吨位。

咱随便举个例子，你比如打湖人第二场比赛，被绝杀之前那个球。约基奇就是利用自己的吨位生吃戴维斯，恨不得在三分线差一步进来就直接吃到篮筐底下了。这一点，NBA现役里能够做到的大个，除了恩比德，反正我是很难想出来了。多方面的来证明约基奇，咱不说这些投篮，传球，大家都知道，我觉得他对现有身体条件的利用，是特别棒的。 

管维佳：关于约基奇身体的问题，段老师说关于late game的问题，确实是有数据的，在西部决赛第二场比赛之前，在今年的季后赛里边，他在crunch time，也就是最后5分钟5分以内的比赛里边，他是18投12中，这是非常高的一个效率。这是我想补充的，殳海关于约老师的身体还有什么要补充的吗？

殳海：我觉得像段冉说的有一些体能上的优势确实是出人意料的。明明看上去跑的不快，跳的不高，但是到比赛最后时刻效率不受影响，就说明他的对体能的分配是有一个非常清晰的认知，或者说就是这个人体能状况实在是超出了我们对一个胖子的常规认识，怎么可能到了比赛的最后时刻，当然从去年季后赛一场打60分钟，我们就已经为这个事而惊叹了。来到了今年之后又一次的去感受到塞尔维亚人民真的是为球类运动而生，在这一点上确实是有着非凡的天赋。然后在身体上，我觉得他一直有一个特别大的特点，就是他的手虽然没有那么大，但是确实跟吸盘一样，单手就能够对球有非常好的掌控，这就是为什么大家现在就说他的传球有各种各样的描绘的方式，有的时候说像橄榄球，有的说是水球等等，包括我们看像上一场比赛，在穆雷三不沾之后，他单手把那个球变成一个进攻篮板加两分。那一个瞬间就一只手去操控这个球的能力，因为你看他手掌的大小不像字母不像莱昂纳德那么夸张，可是人家一直手可以上下翻飞。

管维佳：我来补充一下，因为正好今天ESPN的头条出了一个对于约基奇的老恩师，米罗杰维奇的一个采访，他也说到了约基奇身体的问题。他说很多人看着觉得他胖，然后觉得他慢，他说这一点能给他带来什么优势？这是一个假象，好多人都觉得他慢，然后觉得他胖，觉得他移动能力不行，但是他会突然给你一个措手不及，可能在身体方面有这方面的优势，这是我补充段老师的一点。殳海，你专门夸一点。

殳海：约基奇对比赛的感知与感觉

专门夸一点就是他对比赛的感知，对比赛的感觉，这个事很多时候我觉得真的是天生的，背后长眼的传球是吧？然后那些包括到了季后赛那些神奇的投篮的手感，有些技能你仿佛觉得他过去不一定具备，今天有一个上半场被浓眉压地被迫做俩后转身之后的投篮，是这都是什么时候练就的？你觉得他过去好像没有这一招，在武器储备库里没有这些部分，但是你到了某些神奇的时刻，包括你看他那些用右脚的金鸡独立，甚至你觉得有一些些小别扭，因为大家可以试一下诺维斯基那样的金鸡独立，你好模仿，左脚踮起来，因为右手球员的话就是这么投篮，他用右脚金鸡独立那就很奇怪。

但是这些事情就是在他的篮球世界里仿佛都是手到擒来的。这种在身体以外的天赋，有的时候我们在过去的某一些运动员身上我也见过，你像吉诺比利就是对篮球有着非凡的才华，是在跑跳能力之外对赛场的感知，甚至于对某一些特别敏感的时刻去要得分的那种这种才华和感知力，这都是令人惊叹的。到现在因为约老师在看上去那不像吉诺比利那样，有着鹰钩鼻子，有着那么潇洒的外形。约基奇看上去憨憨的外形，有的时候还做出一些憨憨的事情，在场下的时候是很欢乐的一个存在。可是人家到了场上就是能够去用他的双眼，在你看不见的地方扫视到每一个机会，有的时候对比赛有一项天生的这样的敏感度。

段冉：对比赛的感知其实就是一种天赋。天赋这东西不是后天练出来的，对比赛的感觉涵盖的比较多了，我随便找一点谈谈。之前咱不说这个系列赛，之前这几年说约基奇的比赛，他经常场上给人一种，说难听点懒不拉叽地感觉。就是从对肢体语言上来说，包括他的速率，本来比美国本土球员他就要慢一点，这很正常。

综合来说就是懒不拉叽，然后有时候又特别情绪化，好几场掘金的比赛到最后是因为这一个判罚他不爽，跟裁判掰扯。当时觉得这球队领袖，给我的感觉就不能这样这么情绪化，然后你又懒不拉叽的，你怎么把全队队友给带起来。但是后来你这时间一长，看得比赛也多了，然后又到了这两年的季后赛，连续抢七，你会发现这真的是特别独特的一个人。他就这样，你说他懒不拉叽劲，他就这样。不耽误他在场上做出这种统治级别的表现。虽然看上去仍然是这么懒懒的，但是他对情绪的控制要比之前常规赛的比赛要好，说明什么？说明这个人他脑子里其实是非常聪明，他知道什么比赛，我可以犯小脾气，犯个小别扭，什么比赛我一定要留在比赛当中，所以这都是天赋智商的体现。

管维佳：我想补充一点，其实我是本来想单独拿出来说这一点的，但是刚才殳海说到了，所以就作为一个补充，就是他的金鸡独立。大家观察诺维斯基，他的所有的金鸡独立都是左脚在地上，然后抬起来的是右脚，然后杜兰特算是诺维斯基在这方面的传人，高仿版，然后杜兰特甚至曾经说过说如果你给我立雕像的话，我就立金鸡独立，虽然这是德克发明的，但是我觉得我也有独特之处。杜兰特的所有的金鸡独立你看也都是左脚，因为右手球员正常的就是应该这样。我今天也是看了米罗杰维奇的采访，他说约基奇不是偶然为之，实际上他经常在今年的比赛之中，经常是右脚站在地上，然后完成金鸡独立，米罗杰维奇说这叫wrong foot。这让我想起就是科比，他也是有这个特点，也是你看科比的比赛也经常是右脚作为支撑，然后起来跳投。科比之前是专门的练过wrong foot，让对方非常难以判断，这样的话米罗杰维基就是说你两个脚为轴，等于你的选择就多了一倍，对方防你的难度就提升了一倍。所以我觉得这是金鸡独立这个点，本来我想单独说，现在作为一个补充。

管维佳：约基奇的非凡领导力

那么我现在单独说这一点，我是刚才受到了段老师启发，就是关于约基奇领导能力这个问题，我觉得这个可能是大家之前没有谈到过的。作为约基奇这么一个人，首先他是外国人，然后他是中锋，他在场上有时候看起来懒散散的，曾经这么一个样子，然后场上的肢体语言也曾经是非常的不讨喜，是吧？但是我觉得现在掘金队的领袖，实际上我觉得不是一个领袖，因为像穆雷也是一个现在已经成长为一个非常不错的领袖，他去年夏天的时候还跟保罗一块去学习，在跟保罗一块训练去学习保罗怎么去成为一个领袖，当然马龙教练也是一个非常好的非常有领袖风范的教练，但是我觉得掘金之所以现在我们管它叫丹佛绝境队，之所以屡次的绝境逢生，在两连续两个系列赛里边1比3落后，最后能够反败为胜击败了快船那么强大的球队，体现了约基奇的领导力。

他的领袖气作用体现在哪？我觉得他打球的无私。他是一个非常无私的球员，作为一支球队的头牌，作为一支球队运转的核心，他非常的无私，他对于传球的喜爱远远胜过于他对得分的喜爱。说实话我是在大概一周之前，我开始决定成为约基奇的球迷，因为中年人爱上一个人其实挺难的，但是我是自从基德之后，我很长时间处于一个所谓的偶像真空期，很难真正的爱上一个人，然后因为东契奇我觉得他跟基德还是有点像，然后我又不想爱上同一个类型的球员，然后最后我还是决定喜欢约基奇。因为我觉得约基奇首先他在这么一个位置，他可以去成为一个改变历史的人，可以成为一个改变中锋这个位置的人，这是第一。第二我觉得就是和基德非常相似的就是他对于传球的喜爱是远胜于他对得分的喜爱。

因为我当时记得在退役之后，我就决定我就跟自己说我不能再喜欢一个控球后卫了，我要喜欢一个不同位置的球员，因为我在我历史自己心中的最佳阵容里边，基德已经占据了控卫那个位置，然后乔丹占据了得分后卫的位置，我不能再选一个一二号位，所以我就选了约基奇作为我最喜欢的球员。他特别的无私，我觉得这种无私让这支球队能够去克服他面前的艰辛，能够去在绝境之中逢生，能够战胜那么多困难的一个非常重要的原因。因为你的领袖无私，其他球员就能更好的去贡献自己的力量。

掘金作为一支并不是防守特别强，纸面上防守的能力并不是特别强的球队，其他所有人就都会把自己更多的精力投入到防守之中。我觉得这个是领袖气质非常重要的一点，他可能并不是一个Vocal leader，他可能并不是一个美国球员，可以用自己的语言去激励队友，但是他用场上的这种传球和无私在带动着队友激发队友，让他们更好的去防守，这是第一点。第二点我觉得约基奇，从今年的季后赛来看，他的这种幽默感也让他成为一个特别好的领袖。因为我觉得以前托尼·帕克曾经说过说NBA的比赛实在太长了，如果一支球队你身边是一些没意思的人，特别无聊的人的话就会特别痛苦在一个赛季之中，但是约基奇这样的球员他那么幽默，然后他一直在说我们今年的季后赛就是在一起找乐子。他的回答也很有意思，有人问他你为什么有那么多盖帽，他说我运动能力突然增长了，突然跳得高了，然后又问你们为什么能够总是可以绝境逢生，约基奇说这是一个好问题，但我不知道答案。从这些回答我们可以看得出来，因为约基奇是一个特别有意思的人。

请大家在这段时间自行脑补他的各种画面，各种的语言表情、眼神动作，我觉得就是这么一个有意思的人，能让队友更喜欢的在这支球队里面打球，我觉得这也是领袖能力和领袖气质的一部分。

段冉：只要你练过金鸡独立，或者说你想试试这个，真的就像刚才二位说的，咱们右手球员真的是得左脚发力蹬起来，右脚发力我根本就不行，我做不到。所以说，这一点约基奇确实厉害。

另外你刚才说的领袖能力，我可以跟着补充一下。很多NBA球队包括退役的这些就是巨星大佬，他作为球队的领袖的时候，其实因为他太厉害了对吧？其实他也不爱怎么说话，而且特别高冷，但我不说是谁，说明没意思，到时候又要开始开会了。其实不说明你也知道是谁，有些老大他确实是老大，他就霸气，但是他非常高冷。一个团队，除了场上打比赛，客场的时候天天在一块呆着。那些时候，他跟整个球队真没有真正的融到一块去，真的也可能是年龄的问题，也可能是年轻球员跟他之间差别比较大，也可能都不是就代沟。想象一下自己是这队里的年轻球员，其实我觉得挺没劲的。以你为首，恨不得打一喷嚏我们就都得趴下去，就那种感觉。

但是约基奇恰恰就像刚才管老师说的，他性格天生带着一种顽童的这种性格，很诙谐，你作为一个领袖，起码能让你周围的人感到比较的轻松，我觉得特别关键。你的一个团队这么多时候都要一起共处，核心球员能够让他周围的人感到轻松，这一点我觉得对于NBA漫长的赛季说非常重要。

殳海：乔丹的队友虽然幸福，但是也经常活在高压之下。包括我们看到斯科特·布维尔那种生存状态，就是天天被Diss，天天被挑战。你不行，你这怎么这样是吧？但约老师队友从目前看来可以至少跟他们的领袖过在一起的时候，也能够以一个比较开心的状态能够交流，然后比较欢乐。尤其在泡泡里，因为泡泡大家知道这个环境本来就是那么高压的一个情况，那么多的球队都觉得自己非常压抑，赛季结束就是解脱的状态。但是掘金队天天Have fun，在这里头过得特别的开心。我觉得这事跟约老师还是有关系的。

管维佳：行，咱们今天就是一人夸了约老师一点。其实约老师还是可以夸奖得很多，但是咱们节目时长也有限。希望各位球迷朋友能够更积极踊跃的向我们提问。今天的节目就是这样了，感谢段冉老师，咱们下次节目再见。各位拜拜。